пара слов о фэндоме-в-который-я-не-хочу.

[tkuat]

Если вдруг - однажды же они меня увидели? -НЕ В ОБЗОРЫ, товарищи. А так, я надеюсь, сюда никто не придет.

Тут должна была быть тонна яда относительно части фэндома...но потом старпом подумал, а смысл? Смысл расстраиваться из-за чьих-то негативных отзывов - будем считать, что Моффат снимает сериал лично для меня. Потому, что важно не то, как снять. Важно -- мне важно -- как я его смотрю и что вижу.

И все-таки, я кое-что скажу. Кому-то это будет неприятно, учтите -- но также учтите, что я не имею ввиду НИКОГО из моего мелкофэндома, ПЧей и Избранных, и уж тем более, экипажа крейсера "Бессовестный"; спонсор поста --личный сорт мазохизма "Неходистарпомвобзоры". Просто наболело.

Появляется Капальди.
РТДфанаты-Смитофанаты: ОННЕТЕННАНТ. ОННЕСМИТ. ОНСТАРЫЙ. ДЕСЯТЫЙБЫНИКОГДА. ОНГРУБЫЙИНЕЦЕНИТЖИЗНЬ. ОДИННАДЦАТЫЙБЫНИКОГДА.
Олдскульщики - и старпом с ними: пьют чай.
Причем, Смитофанатов я понимаю - их раны еще свежи. А вот застарелых РТДшников....хотя я сама склоняюсь к РТД-любви и сама чуть там не оказалась - спасла прививка классики и нездоровый прагматизм моего внутренного еврея. Просто однажды я поняла -- Тен и РТД не равняются ВСЕМУ Доктору, и если я застряну на Теннанте, я рискую потерять интереснейшую вселенную. Нет, 11ого я все еще не перевариваю. Но саааавсем по другим причинам.
Понимаете. Я люблю 10ого. Очень люблю. И понимаю тех, кто его любит. Вообще, у меня под определение "Мой Доктор" попадает куча народу, и он среди них всегда.
А потом, попадаю в дневники самых-самых фанатов, которые меня в фэндом влюбили...и- помните, я хотела от них отзыва на 12ого? Бойтесь своих желаний, ага. Лучше б не читала. Хотя... зато, спасибо им, теперь я считаю, что все-таки, РТД сделал для сериала Одну Большую Гадость. Причем, не сказать, чтоб Моффат ее исправил - но он это отдельная тема. Одна Большая Гадость заключается в том, что Доктора сделали святым. А многие радостно его канонизировали. А теперь мы имеем то, что имеем. Повторяю -- я это говорю, как большой фанат 10ого. Вот серьезно.
Я не оправдываю 12ого - так вышло, он выглядит как бесчувственная сволочь, дальше будет только веселее. Но мне больно за него так, будто это я писала сама -- последний раз это было у меня с 10ым. И - как кто-то тут сказал - его не надо кормить-жалеть, ему надо дать раскрыться, развиться, разморозиться, установить на могз драйвера для общения с людьми - пусть даже "скачанные" с Клары - кто еще рядом есть-то?
Но нет. 99% отзывов радужные и радостные. Но тот 1%, который был для меня важен, оказался ложкой дегтя.
*перечитала*От зараза сколько пафоса, самой противно.
В двух словах, 12ый на все сто мой Доктор. Как и любимые 3-4-7-10. А болезненно реагировать на чужое мнение пора отучиться, старпом. Фу таким быть.
Йа все сказал.

@темы: ворчалка, докторкто

Comments

[Idiots Lantern]

Одна Большая Гадость заключается в том, что Доктора сделали святым. А многие радостно его канонизировали.
я тут тоже виноват-с - потому что в группе, эээ, почитателей святого, но вот за эээ святость, то бишь мессианский архетип, я эту штуку и полюбил.
что называется, не бейте, пока так ))

[tkuat]

nicklausse_muse, *гладит кота* я тоже его "за муки полюбила", за ВОТ ЭТО САМОЕ. Кстати, надо про это написать, про 10ого, архетип и любовь. С отсылками и цитатами.

Одна мысль

Просто вот...вот, я думаю например, про апостолов, да, они святые, но нельзя забывать, КТО разбежался по закуткам, когда Христа пришли арестовывать... А Петр! Вобщем, у всех есть что-то, чтобы помнить: до конца людьми очаровываться нельзя (не сотвори себе кумира на практике в жизни я имею ввиду- не только, как заповедь, а как принцип психологической безопасности души и мозга), просто помнить - что можно согрешить. Но можно и покаяться. Елки, куда меня понесло, стоп стоп.

[Idiots Lantern]

а еще говорят, какого Доктора первым увидишь, того и того ))) импринтинг)

[tkuat]

nicklausse_muse, Офтопом: Есличо, я человек, склонный везде искать христианскую подоплеку, так что сезоны 10ого это просто клааад.

импринтинг)

есть такое, да. Но у меня все как-то подвинулось под классикой. А новый сезон...я не знаю. Он для меня лично именно классический - он пахнет, как классика, разворачивается, как классика. Капальди сам - ходячая классика. Все, что надо. Потому, что между олдскулом и эрой 10ого, например...как бы это...пропасть просто. Они очень разные. Очень. И всех люблю.

[Idiots Lantern]

Есличо, я человек, склонный везде искать христианскую подоплеку, так что сезоны 10ого это просто клааад.
КАМРАААААААААААААААААААААД! лезет обнимаццо*
ну и круто на самом деле, что вот всех)))

я не знаю, как мне зайдет другое, но плеваться "он не..." я точно не буду. В крайнем случае скажу, что ну вот такой я кот, на РТД помешался)))

[6557]

Я люто и бешено ненавижу доктора кто, но как увидела Капальди - сразу мне так за сериал за радостно стало, потому что сразу видно - мужик толковый, мужик может и хочет работать, мужик знает, что надо делать, мужик fuckity bye же! Сериал не про симпатичных молодых парней, он про приключения, вантусы и харизматичность главного героя. Если эти фоннаты под харизматичностью понимают смазливую мордашку, не в обиду предыдущим актёрам, то смотреть на них надо как на двенадцатилетних нестабильных девочек, и их мнение -

Если не нравится, что сериал возвращается к истокам, то пусть валят из фандома, им сто процентов тогда вся суть доктора была не нужна.

[tkuat]

nicklausse_muse,

КАМРАААААААААААААААААААААД!

ДЫЫЫА

что вот всех

ага)) кроме 11ого - мне там мешает

осторожно

Мэтт Смит. Остальное можно и потерпеть. Ну и плюс - копаться не в чем, если честно. Пять серий 12ого бьют в сухую 3 сезона 11ого - увы, это о многом говорит.

я не знаю, как мне зайдет другое, но плеваться "он не..." я точно не буду. В крайнем случае скажу, что ну вот такой я кот, на РТД помешался)))

ну дык! это я понимаю))) просто... те отзывы в таком духе. Главным образом потому, что он rude and not ginger, хаха. Ну это я утрирую.

[tkuat]

6557, поверь, это справедливо относительно тумблера. И он давно именно ТАМ, точнее, кто поадекватней, послал туда контингент, любивший шоу только за смазливые мордашки.
С остальными все гооораааздо сложнее.

[6557]

tkuat
Я вот как раз на тумбе один раз дела решила проверить, ещё до премьеры даже. ПЕРВЫЙ же пост выскочил про обсуждение лица Капальди и я тут же ушла оттуда
А что там остальными?

[Mrs Underhill]

tkuat, теперь я считаю, что все-таки, РТД сделал для сериала Одну Большую Гадость. Причем, не сказать, чтоб Моффат ее исправил - но он это отдельная тема. Одна Большая Гадость заключается в том, что Доктора сделали святым. А многие радостно его канонизировали. А теперь мы имеем то, что имеем.
Вот тут позволю себе поспорить, потому что во-первых, тут путается причина и следствие, во-вторых, а как же дух Доктора? Где можно все, где рады всему, где нет правил, границ и официального канона?

РТД, Мюррей Голд, Теннант сделали то, что сделали, кровью сердца и души. Потому что - каждый пишет, как он дышит, не стараясь угодить, и т.п. Они создали драму в духе Шекспира, которая снесла крышу, нашла отклик у миллионов людей. Они попали в архетипы - не нарочно, нарочно это не сделаешь - см. Клару.
Они попали в какую-то магию, которую многие почувствовали, и сами для себя решили, их сердце за них решило - не РТД им это силком впихивал - что это прекрасно, что это чудо. Оно само приходит, это любовь, вариант любви. Это нельзя спланировать или навязать.
Доктора не сделали святым - святыми не делают, святыми становятся. Это решает не автор, а зрители. Автор - проводник. См. Толкиена. РТД чего-то такое провел. И разве это не главная цель любого художника?

Если кто-то пришел в Доктора из-за РТД и потом ушел, ничего больше для себя не найдя - значит, именнно этому человеку там больше ничего не было нужно. И классика б ему не зашла, и РТД тут ни причем. И вот что - в этом нет ничего плохого. Потому что у Доктора нет границ, нет канона, в Докторе можно все и есть место всему и всем, кого затронула хоть какая-то часть этой вселенной.
В Докторе нет труфанов - есть фаны. Труфана вон в Love and Monsters отобразили.
Кто-то прется только от аудиофиков БФА и прекрасно. Кто-то от 2го с Джейми, кто-то от Тома Бейкера, кто-то от Мастера, кто-то от Докорозы, кто-то от всего сразу - и они все правы и равны и все фаны, каждый нашел что-то для себя в этой вселенной, а что - решают они сами. Не авторы и не фандомная полиция, раздающая значки - ты труфан, а ты нет (привет 8.1... мне там было реально обидно за Клару, потому что через нее говорили с фандомом).

И может поэтому докторофандом такой разрозненный, потому что разным людям нравятся совсем разные вещи. Но это издержки вселенной...

Выход - искать тех, кто балдеет от того же, что и ты. И не судить тех, кто от этого не балдеет. Это не их вина, и не вина авторов, от которых они балдеют. Это просто случается само и это не голова, а сердце. Так природа захотела и пр.

[tkuat]

Mrs Underhill,

Вот тут позволю себе поспорить, потому что во-первых, тут путается причина и следствие, во-вторых, а как же дух Доктора? Где можно все, где рады всему, где нет правил, границ и официального канона? РТД, Мюррей Голд, Теннант сделали то, что сделали, кровью сердца и души. Потому что - каждый пишет, как он дышит, не стараясь угодить, и т.п. Они создали драму в духе Шекспира, которая снесла крышу, нашла отклик у миллионов людей. Они попали в архетипы - не нарочно, нарочно это не сделаешь - см. Клару.Они попали в какую-то магию, которую многие почувствовали, и сами для себя решили, их сердце за них решило - не РТД им это силком впихивал - что это прекрасно, что это чудо. Оно само приходит, это любовь, вариант любви. Это нельзя спланировать или навязать.Доктора не сделали святым - святыми не делают, святыми становятся. Это решает не автор, а зрители. Автор - проводник. См. Толкиена. РТД чего-то такое провел. И разве это не главная цель любого художника?

Оох, ну я что, отрицаю все это? Я просто говорю о наболевшем, о ситуации в фэндоме. А про святость...я бы поспорила. Потому, святыми становятся люди, к примеру. А Доктор - в конце концов - персонаж. И делает его связка автор+актер, дальше подхватывают фанаты. Но про это как-нибудь отдельно. Если что, я что-то не улавливаю тональность твоего ответа, я тугодум, наверное, но, на всякий случай, скажу -- я не хочу ссориться. Совсем. И если чем-то задела, то сразу прошу прощения.

во-вторых, а как же дух Доктора? Где можно все, где рады всему, где нет правил, границ и официального канона?

а вот это не мне вопрос, а к тем, о ком я говорю. С другой стороны, я сама не люблю отдельные части Доктора - про 11ого я уже всем уши прожужжала. А правила -таки есть, хотя бы исходя из логики развития персонажа и его характера, ООСа- не-ООСа.

Кто-то от 2го с Джейми, кто-то от Тома Бейкера, кто-то от Мастера, кто-то от Докорозы

ну вот, значит и я имею свое право на мнение по вопросу РТД, как автора, и прочему, а еще, имею право на эту тему по-старчески побрюзжать.

Это просто случается само и это не голова, а сердце. Так природа захотела и пр.

Но тогда почему оно случается с упреком тем, кто не балдеет по тому, по чему они балдеют, м? Риторический вопрос. Мы сейчас выйдем в плоскость истории человечества и высоких материй. А, кстати, раз уж мы помянули Профессора, вспомни, вспомни любой срач за дома, за валар, за кого угодно. Мой пост был попыткой просто подытожить для себя одно-единственное наблюдение: "и тут то же самое". У Алафиэль про канон лучше написать получилось, это да.

[Mrs Underhill]

tkuat, А про святость...я бы поспорила.
Я бы тоже, потому что святость Доктору никогда не приписывала, но если кто-то увидел в Докторе святого - они не виноваты, и РТД не виноват. У них была духовная потребность, их, личная, которой нашелся отклик в искусстве, а разве не в этом цель искусства?

Я вижу в эре РТД архетипы, мифы и магию, которые на меня воздействуют сильнее, чем другие эры Доктора. На данный момент. Почему - серду не прикажешь.

А посыл моего поста - нет, не ссориться. А вступиться за РТД. Что несправедливо обвинять его в том, что он просто выполнил задачу художника - потряс воображенние некоторых зрителей, вынул им душу и поразил в сердце. А то это прозвучало немножко как - РТ сделал гадость Докторовселенной, потому что сделал такую классную вещь, что вынес мозг многим зрителям так, что у них теперь в Докторе больше ни от чего мозг не выносится.
А все, что я пыталась сказать - что РТД тут не виноват, дело в зрителях, и в том, как и что у них лично выносит мозг. Если у кого-то мозг выносится только от подобных РТД штук, то они и без РТД от Капальди бы не зафанатели, так ведь? И любая мозговыносящая штука обогащает вселенную Доктора, ИМХО, каждая по-своему. А не делает ей гадость.

А насчет того, что полная свобода ворчать на что хочешь - конечно. И любить и не любить что хочешь. И насчет того, что в фандоме без срачиков никак, и у Толкиена тоже, и не говори, как вспомню Конфликтный тред на ХА. И что РТДшники есть такие, кто всех, кто не любит РТД, обвиняют во всех моральных грехах и отсутствии вкуса и пр. - о да. Эта музыка будет вечной. Только РТД в том, что люди срутся, ни причем. Как и Толкиен. И еще кое-кто, раз уж у нас тут некие термины поминаются. Это все люди.

[PrimaVega]

tkuat, тут главное не расстраивать себя излишне да, и не читать обзоры по теме, которая тебе не приятна. Отлично знаю, как это сложно... но можно. Не хотелось бы, чтобы это выглядело как оправдывания, но хочу сказать за себя - то что сейчас происходить в 8х01, 02 и далее мне воспринимать четко положительно сложно просто потому, что я знаю, что к этому приложил руку Моффат, которого я вот лично как человека очень не люблю... за бесконечный пафос, желание угодить всем и вся, неумение прописать живых героев и зашкаливающее самомнение. Поэтому даже когда что-то у него получается хорошо, ужасно сложно взять и сказать себе - нет, это было хорошо, ты в лучшем случае можешь сказать "Было нормально". Я вчера по случаю частично пересматривала Тишину в библиотеке и рыдала аки крокодил, с мыслью "блин, ну может ведь, объективно может, но я уже не могу это принимать", я реально даже его серии с Десятым перестала любить в итоге после всего... хотя они были одни из любимых сначала. Я предвзята и ничего не могу с этим поделать, и оставляю за собой это право... вот.
Далее следующая мысль - ведь с Капальди нас всех познакомил РТД, и особые нежные чувства к нему еще оттуда - из Помпей и Детей Земли... и в итоге это дает бесконечную надежду, что эти чувства так и останутся исключительно положительными на протяжении всех сезонов с ним, и не будут зверски растоптаны Моффатом снова... вооот.
В целом у меня по сериям отзывы вроде как положительные, ну мне так кажется, не знаю как присутствующим здесь...



Mrs Underhill, вы так замечательно пишите, прямо про меня, спасибо)))

Если кто-то пришел в Доктора из-за РТД и потом ушел, ничего больше для себя не найдя - значит, именнно этому человеку там больше ничего не было нужно. И классика б ему не зашла, и РТД тут ни причем.

Вот да... я не докторофанат, я осознаю это и никому не навязываю это мнение, у меня есть свои друзья с которыми мы обсуждаем и делаем то, что нам нравится, слегка соприкасаясь с докторским фандомом. Мы даже как-то вывели формулу "У меня с фандомом общего - 4 сезона". Вот... Но да, как последний мудак я все равно смотрю все, что было дальше))) ну так... для интереса.

[tkuat]

Mrs Underhill,

Я вижу в эре РТД архетипы, мифы и магию, которые на меня воздействуют сильнее, чем другие эры Доктора. На данный момент. Почему - серду не прикажешь.

я же говорю -- та эпоха особенная, непохожая на другие, люблю в ней копаться))

А то это прозвучало немножко как - РТ сделал гадость Докторовселенной, потому что сделал такую классную вещь, что вынес мозг многим зрителям так, что у них теперь в Докторе больше ни от чего мозг не выносится.

как бы это покорректней сказать... я не это имела ввиду. С одной стороны, да, оно так сильно и отлично от всего остального, что это остальное потом кажется пресным. С другой...на таких сильных вещах есть страшное искушение застрять. Скажем так. Мне ЖАЛЬ, что многие люди пришли и увидели только ЭТО, а не огромную и странную вселенную, в которую в ожидании 8ого сезона провалилась я. А потом, дальше и не пошли. Это ...как бы ..."нунеужелиониневидят". Но это я, и я сделала выбор.

Это все люди.

вот.

PrimaVega, *гладит* я все понимаю.
Про Моффата ...лично я приучила себя оценивать автора, а не его личность, я так стараюсь поступать, так оно перешло и на Доктора. И сезоны 5-7, я теперь понимаю, за что мне не нравятся - мне не в чем там копаться, например.

= Мелкий момент.

А еще из-за Мэтта Смита, потому что в нем по мне тоже копаться нет глубины, да простят меня фанаты. А тут...все мало-мальски встало на места. Пришел человек, который любит и знает то, во что пришел. И я боюсь почему-то -- да, боюсь! -- что 12ого не примут и мне не с кем - или почти не с кем - будет его разделить. Потому, что - так получилось - и я знаю немного, что дальше. И мне это нравится.

[PrimaVega]

tkuat, а я вот такой человек, у меня как-то так повелось, что если я чем-то начинаю интересоваться глубже чем посмотреть на один раз, то сразу же начинаю оценивать причастных людей как личности. Своих любимых актеров я сразу же начинаю воспринимать исключительно как личности, которые хорошо делаю свое дело, и это дело меня к ним приводит... и уже не важно, что именно они делают, потому что я люблю их как людей... соответственно обратный эффект - вот не люблю Моффата, автоматически не нравится то, что он делает. Я знаю, что это глупо очень, но факт. В прочем, нельзя сказать что это было так изначально, ведь именно все "авторские" качества Моффата и привели к тому, что я его не полюбила от слова совсем. Не на пустом месте же это возникло. И вот дать ему сейчас второй шанс у меня не получается...

я боюсь почему-то -- да, боюсь! -- что 12ого не примут и мне не с кем - или почти не с кем - будет его разделить.

Мне кажется, ты совершенно зря боишься)))) лично у меня в ленте очень многие его сильно любят)) ну Lily Pond например, не подписана на нее? Да и выше упоминался тумблер, мне наоборот кажется, что тумблер просто взорван Капальди, все пищат и восхищаются) Ну опять же это моя лента... лента у каждого своя и зависит от самого человека. У меня такая вот добрая и принимающая все, кроме Моффата лично, лента)

[Idiots Lantern]

Mrs Underhill, я пошел тебя цитировать)
PrimaVega, а давайте дружить?))) у меня тоже - "нет Доктора лучше чем Теннант, Десятый, АльтТен, 42", хотя в другие я и не копался пока как следует, есть шанс, что зайдет что-то еще, но есть и шанс, что Десятый останется самым-самым любимым (это не значит, что я буду на кого-то/что-то ворчать, разумеется)

[PrimaVega]

nicklausse_muse, да пожалуйста))) ну я скорее Теннантоман в очень серьезном смысле, Теннанта щупал за косичку, писал письма и все такое Если вас это не пугает, то велкам ко мне)))

[Idiots Lantern]

PrimaVega, меня пугает? меня пугает? МЕНЯ РАДУЕТ!!!

[PrimaVega]

nicklausse_muse, ок

[Mrs Underhill]

tkuat, боюсь! -- что 12ого не примут и мне не с кем - или почти не с кем - будет его разделить.
Вот точно будет с кем. Из новообращенных вот еще Not Ginger зашло. Фанатов 12го прибывает с каждым днем.

А мне вот, к сожалению, Клара мешает. И маленько превращает 8й сезон в кактус. Чем дальше, тем больше. А 12й классный!

[Idiots Lantern]

Mrs Underhill, tkuat, я вот два дня думаю - а что под святостью имеется в виду (в данном случае?)
Просто Доктор это по определению существо, которые выше, и этика у него нечеловеческая (причем как со знаком +, так и со знаком - ).
Но сам убьюсь - всех спасу Десятого - это точно этика святости; капитан Очевидность подсказывает, что и он косячил, ну так и косяки от большой любви к людям...

[tkuat]

nicklausse_muse,

Но сам убьюсь - всех спасу Десятого - это точно этика святости

ну дык, нет больше той любви (с). [ MORE = Странные , в чем-то околобогословские рассуждения, наверное, бред, но пусть будут, если что, подкидывай свои мысли.] Мне тут видится страшная трагедия любви и, видимо, переоценки своих сил. В конце концов, будь он хоть сто раз повелитель времени, он человек, эдайн - сколько бы они не жили, они смертны, вместить такую любовь человеку не то , чтобы невозможно -- но он должен помнить, что она приведет к физической смерти, рано или поздно - см. апостолов, мучеников. И вот, Доктор попытался жить этими мерками. И не смог эту любовь вместить - а хотел, но тут вопрос - не самоуверенность ли двигала? В итоге -- обжегся по самое небалуйся -- такое бывает ведь, и часто. И закрылся, забетонировался от мира и от людей. А с другой стороны - в 10ом столько юношеского максимализма в этом плане, что не нарадуешься. Ннно. Быть вечным подростком не получится. Не выйдет. Это все надо пережечь и опустить на дно, иначе - что выйдет? Фанатизм? Вот хотя бы первый опыт Веры -- когда она должна стать не просто дикой радостью от Обретения, она должна стать горой, с которой ты видишь мир -- и это реальный, осязаемый кризис. Почему-то мне хочется верить, наш герой сейчас именно в нем, в этом кризисе. Ему надо было наконец-то позврослеть.
И да... Никто не даст гарантии, кстати, что мой любимый 12ый, с его обнуленной сейчас душой, не погибнет через пару сезонов, спасая кого-нибудь... [/MORE]
Святость в данном случае... некий странный сорт непогрешимости. Уверенность в том, что он не может накосячить, не может быть, там, усталым или задолбавшимся или неправым, не может сделать намеренную гадость -- то есть какая-то полная дисцилляция характера, я не знаю, полная очарованность и пьедестал. Это пугает, если честно. Может, я утрирую, кстати, но впечатление от некоторых людей именно такое. Я сейчас, опять-таки, про внешние пределы, лента у меня адекватная, слава Богу.

Mrs Underhill, Ну вот видишь, у всех свои такараны красные, галифрейские)

[Idiots Lantern]

tkuat, кстати, намеренных гадостей от Десятого я не видел. И скажи, почему готовность пожертвовать собой - это максимализм? Ты сама же мучеников поминаешь.
Это просто такой архетип, да, он дистиллированный, он яркий, он почти что без полутонов - так за то и любим.
Да, он в чем-то подросток, открытый миру, неловкий, непосредственный, но его этику я на максимализм и юношество списывать не могу и не буду)))
Горение - да, приводит к смерти, но это просто такой путь, это не ошибка и не этап, который нужно пройти, это выбор.

[Idiots Lantern]

а еще Повелителей Времени если и сравнивать, то с эльфами, а никак не с людьми.

[tkuat]

nicklausse_muse, понимаешь...как бы это сказать. Оно - для меня - какое-то невзрослое, это желание самопожертвования. Нет в нем...я не знаю, основательности, что ли. Скажем так, это похоже с одной стороны на первую влюбленность - на которой не выстроишь ДОЛГИХ отношений, потому, что рано или поздно завод окончится.
А с другой, про мучеников -- пардон, но мы видим, знаем, за КОГО они умирали. А попытки 10ого кинуться вот так, разом, под поезд обстоятельств... я все равно его люблю, но мне это між волі, беларускай мовай кажучы, напоминало неосознанное самоубийство. И причины у него есть, и их много, и от этого горько. И это особенно видно, и начинается без Роуз. Или это я такой ужасный человек, но тут мне виделось именно это. Именно поэтому мне так страшно и больно от "Смит и Джонс". А дальше все по наклонной.

[tkuat]

nicklausse_muse, не согласна, с людьми. Слишком могущественными людьми. Им до эльфов, даже до феанорингов самых завалящих, таааак далеко.

[tkuat]

от сравнений с эльфами, кстати, опять-таки спасает инъекция классики и аудиопьес.

[Idiots Lantern]

*что-то я даже сильно расстроился, ты тут ни при чем, не думай, просто Десятый и его - реальные ли, кажущиеся ли - неосознанные попытки самоубийства и Смит и Джонс - это моя больная тема.
Я бы и вообще ничего такого не заметил и продолжал бы это все списывать на героизм, жертвенность и святость нашего Прекрасного, если бы не  Mrs Underhill. Может быть, мне просто не хочется это всё признавать, может быть, я опять вписал в персонажа что-то свое-важное для себя...И ЭТО БЫЛО БЫ СОВСЕМ ПЕЧАЛЬНО ЕЛЫ-ПАЛЫ (((( Ладно там в двадцать лет строить этику об Финрода, тут можно и глюки, и свое; но в тридцать лет, с образованием и опытом...ОАРГХ (
Пойду расстраиваться, что ли.

А почему с людьми? А не мы ли тут все дружно сравнивали Тена с уже помянутым тут Финродом?

[Idiots Lantern]

tkuat, ну, классика да! Но Десятый вполне эльфичен)

[tkuat]

nicklausse_muse, *гладит и приносит чай. с лембасами.*

Ладно там в двадцать лет строить этику об Финрода, тут можно и глюки, и свое; но в тридцать лет, с образованием и опытом...ОАРГХ (

все в порядке, все там, все. ПОнимаю, как тяжко, у старпома образование литературоведческое на треть и синдром синих занавесок просто профессиональный...

А почему с людьми? А не мы ли тут все дружно сравнивали Тена с уже помянутым тут Финродом?

Дык. Доктор он немного исключение из правил. А 10ый - исключение из исключений. А Галифрей... В основном, там спокойный, организованный Нуменор, который чудно справляется без Саурона, а по факту - помесь палаты лордов с наркомом партии. По крайней мере, такое впечатление сложилось у меня.